なぜ「グラ進化不要論」「性能進化不要論」は負け続けるのか?

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1: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:37:35.20 ID:OxMB4wfR0
2006年「PS2で十分!性能はこれ以上不要!」

PS3とXbox360がそれぞれ8000万台突破

2013年「PS3で十分!性能はこれ以上不要!」

PS4発売4年で6000万台、XboxONEも3000万台、PC市場右肩上がりと市場縮小する気配なし

2017年「Switchヒット!性能はこれ以上不要!」

ゲーミングPC市場3兆円突破、PS4Pro堅調、XboxONEX予約好調、eスポーツがかつてない盛り上がり

もう10年くらい性能不要グラ不要がゲハの総意になってるが
歴史を見る限り現実はその通りには動いていない模様
これはなぜ?

33: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:27:31.50 ID:o39kHmsC0
>>1
判ってないな、国内と海外を区別できてない
2: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:39:54.95 ID:S4TYbl5B0
PS2で十分!性能はこれ以上不要!

GCに勝利

こうじゃないの?

3: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:42:43.93 ID:J77VJJN70
ゲームが嫌いな奴が言ってんだろ
もしくはスマホゲーの工作員
4: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:43:47.32 ID:OxMB4wfR0
貧乏人1「新しいプレステとかどうせ変わんないだろ!」
貧乏人2「そうだそうだ!売上減るはず!」

一般人1「新しいプレステ出るのか!買おっと!ポチ」
一般人2「新しいグラボ出るのか!新調しよっと!ポチ」

5: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:46:03.28 ID:/sqXHmi00
ビデオカード買うのは一般人ではないから
自覚した方がいいぞ
6: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:46:14.72 ID:A0qtgC0Up
wii→PS4すげええええええ
3DS→スイッチすげええええええええ
8: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:50:07.68 ID:bszAf3Dz0
任天堂が内部留保を貯める為にユーザーを洗脳するために言ってる。グラにコストをかけたくない
10: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:51:42.32 ID:uXTSbU/X0
んーでもswitchとPS4って同じ値段だよね

いや、トータルではswitchの方が高いんだっけ?w

12: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:51:58.34 ID:R/zPM0/F0
新ハードが出る
  ↓
コアなゲームファンや物好きが買う
  ↓
ソフトも順次発売され本体販売も拡大
  ↓
これまでのハード対応のソフト市場の縮小
  ↓
新しいゲームを遊ぶには対応したハードを
買わなければいけない

ただそのペースは昔より落ちてきている模様

13: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:53:01.71 ID:wLeHpAmed
PS5以降はグラ進化不要というよりは
グラ進化しにくい時代になってくるよな
だってもう実写レベルのグラフィックに到達しちゃってるもの
あとはいくらAIやオブジェクトを同時に表示させるかとか
内部的な進化に切り替わってグラフィック側の大きな進歩は望めないかもな
14: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:53:24.78 ID:E80J6wvUa
モンハンはワールドまで進化しないそこそこのスペック路線
PS2→PSP→Wii→3DS
16: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:06:47.09 ID:KHDvtjK80
「不要」と「優先順位が低い」はイコールじゃねえっつーの
17: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:09:06.88 ID:3TGxropy0
歴代ハードで性能トップで売上もトップだったのはPS4だけじゃねえの?
まあPS4も3年天下で終わりそうだけど
28: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:21:49.97 ID:qVNnWxFYM
>>17
WiiUの一立場なくなるからやめろ
18: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:11:08.74 ID:UByMiBLl0
バンナムって何であれだけの巨大企業なのに
テイルズのグラに全く金や技術を掛けないんだ?
20: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:16:13.64 ID:+u0BMv9Ta
グラ、性能は高いこしたことはないが
マイクラ、牧場物語のパクリみたいなのが売れてるからな
21: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:21:18.39 ID:tFg+H7x00
フレームレート関連とかもっと改善できるだろうしスペックはもっとあげてってほしい、グラフィックは正直これでいいんじゃないか?
24: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:31:33.25 ID:+uaix10l0
マイクラってむしろ性能がいい方が世界も大きくなるし
性能に依存してゲーム性が良くなる見本だと思うが
25: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:35:53.80 ID:onX1duBx0
でもグラとフレームレートだったら後者のほうがほしいじゃん?
26: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 20:44:03.91 ID:kXf1GSAUa
というより、PS1や2はキツイけどそれ以降ならそれぐらいのグラフィックでも遊べるけどな

今遊んでキツイのはロードやモーションの方だろ
物理エンジンで笑ってた時代は終わったんだから
グラをリアルにするならモーションにも同じくらい力を入れろ

29: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:22:09.30 ID:jKCRyXFa0
不要とは誰も言ってない、ゲーム性疎かにするなら必要十分に止めてと言ってるとあれほど
31: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:24:38.26 ID:4egERI9S0
>>29
必要十分が任天堂ハード基準で結論ありきな任豚はカルトってことでいいですか
30: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:24:17.91 ID:eoC1OSPf0
実際スイッチの見た目なんてPS3と大差ないでしょ
国内で売れてるゲームはスプラやマイクラやドラクエ11なわけだし
32: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:25:54.17 ID:qVSjfmEYa
処理落ちが無くならない限り性能は必要

今ですら簡単に処理落ちする
高解像度で誰がどう作っても簡単に処理落ちしない性能になったら不要になる

37: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 21:50:27.84 ID:vTdy8rpAa
でもドラクエは3DSの方が売れたよね
40: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 22:02:06.95 ID:3dleloJQ0
進化不要論というか、まずはゲームとしてゲーム性がしっかりと作れて
さらに開発に無理(及びそれに伴うクオリティ低下)が生じないことを前提として
無理のない範囲でそのゲームに合ったグラフィックを作ればいい、ということなのよね

ハード性能が上がることで新しいゲームが出来たり開発が楽になったりするのはいいことだが
ハード性能を使い切ろうとして力尽きゲーム性が(前世代機より)劣化したりバグが増えたり
あるいは無駄にフォトリアルにしたりして動かした時の操作感や視認性を損なうなら本末転倒

41: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 22:06:19.82 ID:2sY3t4he0
結局ハード性能の進化は止まらないから性能不要論なんて無意味


ゲーム開発の高コスト化はソフト開発側の問題

43: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 23:06:40.02 ID:v0styCI40
「性能を上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者が性能」
「口で説明するくらいならおれは画像を出すだろうな/おれベンチマークで100とか普通に出すし」
「汚いなさすが掃除してない忍者きたない」
44: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 02:10:08.62 ID:HVmA5Bee0
横に並べてじっくり見比べないとわからん程度のグラの差はもういいです
おもしろいゲームつくってください
45: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 03:19:25.78 ID:E/27axFXd
PS4から5は確実におこるよ
PS4で支障がないから
47: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 05:35:02.76 ID:BMer30qY0
性能向上=グラが進化するだけ
としか思ってないバカやそーゆう事にしたい奴が言ってるだけだから
妄想と現実で思うように時代がなってくれないように見えるだけ
実際にゲームづくりする人らは現実見なきゃやってられないからな

処理能力があがって表現できるキャラが増えるだけでもはや別ゲーになるレベルだし
低性能で必死こいて作るよりも高性能で余裕ある中で作る方が開発側も楽

51: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 06:25:23.57 ID:6+ggTfRVa
>>47
クソグラ煽りでしか性能を語れないアホが多すぎるのがだいたい悪い
50: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 06:23:30.03 ID:sfA97z5P0
ハードウェアの演算性能そのものはゲームにとって最重要じゃないって話を
「グラ進化不要論」「性能進化不要論」と履き違えてるだけだと思うが
53: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 06:57:19.70 ID:z/qRGDTz0
こんだけインディーズが盛り上がってる状況で何言ってんのこの人
54: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 07:12:09.65 ID:N/YKMNGld
グラが良くなって、定価が倍になるならいらないな
63: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 10:23:13.33 ID:s5BxmpHgx1010
現状のグラもまだまだだよな
遠景の木の枝とか電線とか全然ダメ
これは4K、8Kでも解決しない
全く新しいAAのアルゴリズムが必要
64: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 10:23:17.34 ID:2sYg0YpVa1010
普及台数は言われるほど関係ないと思う
ドラクエブースト期間のハード売上も3DS>PS4だったし
67: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 12:41:20.02 ID:5pRVbMMxp1010
アホを騙すのに都合がいいのが、見た目だけ頑張ること。
69: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 12:45:16.83 ID:YOtS/dvl01010
>>67
あのな、言ってやるがな
他人をバカっつってる奴が頭いいとは限らないんだぜ
最高の勘違い馬鹿だったりすることはよくあるんだなあ~
68: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 12:44:51.68 ID:FIr57Ns2p1010
「日本人はあまり重要視してない人の方が多い」って所でしょ
スマホゲーが市場のメジャーになり、Switchが行列の出来るほどヒットし、かたやCSで一番売れてるはずのPS4はソフト売上が世界に比べて伸び悩んでる
性能主義が勝ち続けてることにしたいならそれでも良いけど、おそらく日本ではますますマイナー化すると思うな
71: 名無しさん必死だな 2017/10/10(火) 13:28:52.34 ID:rOhksL1Ra1010
グラが一番煽りやすいからだよ
遊ぶどころかかわ無くても煽れるしな
75: 名無しさん必死だな 2017/10/11(水) 00:33:58.71 ID:sb8AVRDl0
まぁそもそも「ゲームするのに適したレベルのグラ」なんて好みの問題だし
ゲハでは都合よく相手を叩くために使われてるだけ
76: 名無しさん必死だな 2017/10/11(水) 01:17:40.68 ID:QjB+Sq3d0
PS4でも作り物感はまだけっこうある
DQ11でいえばドアップになった葉っぱとか岩とかボケボケで見るに耐えない
9: 名無しさん必死だな 2017/10/09(月) 19:51:25.66 ID:J1lOXixm0
任天堂のゲームに進化が必要ないのは事実だからな
1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
みんゴルの課金機能がすごい・・・全てのゲームはこれを見本にすべきだわwwwww

糞グラのオープンワールドって存在価値皆無すぎるだろ・・・

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あれ、、、スイッチって詰んでね???

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FF13←糞ゲー FF14←糞ゲー FF15←糞ゲー

引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1507545455/

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