小島監督、昨今の『人ごろしゲーム』増加についてインタビューで明かす

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1: 2018/02/10(土) 13:02:34.83 ID:oJViZYQk0

人殺しゲームが蔓延する理由

――グローバルで売れる大作ゲームが増えた弊害として、人殺しゲームばかりになりました。

それは少し極端な意見だと思います。ビデオゲームに限らず「ゲーム」というものの根底には「勝ち負け」があります。
じゃんけんやトランプ、将棋、競技スポーツに至るまで、勝者と敗者に分かれるのが基本です。
オリンピックだって国家レベルで戦うゲームとしての側面があります。
それらをデジタルで再現したビデオゲームも同じです。勝負する、敵を倒すということでカタルシスを得る。その結果として「人殺しゲーム」が多くなったという実情には、忸怩(じくじ)たる思いがありますが。

ビデオゲームの初期のものは、テニスゲームや、攻撃してくる宇宙船をただ撃つシューティングでした。
これらが登場した頃のコンピュータは、処理能力が低く、単純なアクションしか表現できなかったのです。
初期の映画と同じです。無声映画(サイレント)の時代、バスター・キートンやチャールズ・チャップリンは、アクションだけで映画を成立させていました。
言葉がなく、アクションだけというシンプルな構造は、言語や民族の壁を超えてグローバルに通用する。これに「競争」や「勝負」というわかりやすい原理が結び付いたのがビデオゲームです。

テクノロジーも進化してグラフィックも映画並みになり、顔のシワや、目の色、髪の毛などのディテールも表現できるようになりました。
キャラクターは記号ではなく、人種、民族、年齢、性差などの個性を持つようになりました。思想や宗教、世界観もグラフィックで伝えられるようになりました。
でも、ゲーム性の根本はずっと変わらない。向こうから攻撃してきた敵を倒す、という原理は変わっていないのです。そこから次のゲームのレベルに進むことがいまだにできていない。これは大きな課題だと思います。

次の新作「DEATH STRANDING」で、その課題に対するひとつの答えを出したいと思っています。

http://toyokeizai.net/articles/-/184406?page=2

79: 2018/02/10(土) 14:24:22.87 ID:wHM3sYOXF

これは正論だね
早く人類は次のステージに進めよ

54: 2018/02/10(土) 14:01:37.16 ID:0Q305Y5L0

>>1で小島が言ってる事は詭弁
人殺しを楽しむようなゲームなんて昔は多くなかった

今は通行人をひき殺すなど、残酷に人を殺す事をいかに楽しむかというようなゲームが売れまくってる

158: 2018/02/10(土) 19:01:13.25 ID:/Ya2MeH90

>>54
お前の言ってることの方がよっぽど詭弁だよ
通行人を轢き殺したりとかはゲームの目的じゃない
小島の話とは全く関係ないよ

160: 2018/02/10(土) 19:44:03.71 ID:0Q305Y5L0

>>158
人殺しを楽しめるのが問題なんだよ
人を殺すゲームじゃなくて、人「も」殺せるゲームが大人気ってのを指摘してる

目的じゃないのに殺せるとか、むしろそっちのが快楽目的でやばいんだと気づけよ

170: 2018/02/10(土) 20:23:37.49 ID:cc+rKetb0

言うのは簡単
やるのは難しいだけで

5: 2018/02/10(土) 13:12:38.52 ID:51oOHvIz0

言うてその答えを出してるゲームってほんの一握りじゃ無いか?
スプラくらいしか思いつかん

90: 2018/02/10(土) 14:48:41.58 ID:l1i3GrAT0

>>5
敵のボスとお友達に成れるゲームが有ってな

197: 2018/02/11(日) 02:09:16.29 ID:C78J2f5fa

>>90
FF6だっけ

199: 2018/02/11(日) 04:30:44.16 ID:EFiwkXPI0

>>197
FF6はクリアした事有るけどそんなシーン有ったっけ?

まぁそれは兎も角、Steamで購入した「Undertale」と言うゲームだよ
見た目80年代のゲームだからここに来る人達には見向きもされないゲームだけど
評判は凄く良いよ

37: 2018/02/10(土) 13:50:09.29 ID:fONa8ZylK

パズルとか恋愛ゲームとかいろいろあるよ

18: 2018/02/10(土) 13:31:42.55 ID:ElGm2ytED

芸人でいうとシモネタに走るのは三流
つまりゲームで人殺しに走るのも売れても三流

21: 2018/02/10(土) 13:34:08.88 ID:W/LilXk10

でも、人殺しを禁じたら生ぬるい表現しかできなくなるよ
視覚的なものじゃなくテーマに対してね
戦争や終末には死は付き物

106: 2018/02/10(土) 15:24:31.62 ID:YidvK8200

>>21 だからそういうのをやめて次のステージに行こうってことだよ
お前みたいなイキリ野郎がゲームで人殺しして楽しんでいる限りゲームは
発展しないというこだよ

33: 2018/02/10(土) 13:43:44.94 ID:/RxVCVepd

この人は
ゲームの最終地点が映画だと言ってるから
そうではないと考えてる人には単純だと見られてしまう

40: 2018/02/10(土) 13:50:45.42 ID:6N8OTILJa

小島が言ってると言うことだけは達者だなと言いたくなるけど、言うことだけなら的確な事言ってる男でもある

47: 2018/02/10(土) 13:53:46.52 ID:Zk3Jlw4zd

でもまあビデオゲームの本質ってのは仮想的な成功体験であり
最もわかりやすい成功の形ってのは誰かに勝利することであり
そして最もわかりやすい勝利ってのは敵対者を殺すことだよね

51: 2018/02/10(土) 13:56:15.68 ID:ZrKoJan/M

>>47
別にそれしなくても色々あるやん
アスレチックとかスポーツとか

53: 2018/02/10(土) 13:59:31.63 ID:HlCqRw0o0

>>51
>アスレチックとかスポーツとか


スコアやタイムアタックや対戦相手がなかったら一周しただけで終わりだな
それとも脳内でルールを作って繰り返すのかな

57: 2018/02/10(土) 14:02:14.79 ID:Zk3Jlw4zd

>>51
もちろんそれでも良いけど、そういうスポーツとかも結局社会秩序を保つ上での
平和的な代替案的勝負付けじゃん?

勝利体験そのものに関して言えば、生物としての原点にして頂点的な
「殺し」の「次のレベル」なんてものがあんのかなって

129: 2018/02/10(土) 16:23:01.08 ID:MiadkcvC0

ネットで人と繋がったゲームやるときに大半の人が一番大きいモチベになるのは俺TUEEEEEEEしたいからだし戦争にするのが手っ取り早いよね

122: 2018/02/10(土) 16:14:40.18 ID:4H3S1+370

映画は登場人物が人を殺した時に「人を殺す悲しみ」というのを表現できるんだよね
あるキャラが別のキャラを殺した時に悩み苦しむ
それは本物だ
一方ゲームはどうかというと
キャラが人を殺す
その時にプレイヤーはたいていの場合喜んでいる
「よっしゃこの敵キャラぶち殺してやったぜ!」と
ゲームでも映画と同様にキャラを悩ませたりすることは確かにできる
でもゲームの場合はいくらキャラが「俺がやった事は正しいのかどうか・・」と悩んでみたところで
プレイヤーが「はぁ?何勝手に悩んでるんだこの禿げ。俺の気持ちを尊重しろよ。プレイヤーは
俺なんだから」と思ってしまったらぶち壊しだ

66: 2018/02/10(土) 14:11:22.66 ID:BUpk38uY0

ここで言う「次のレベル」ってものが
「勝ち負けによって得られるカタルシス」を超えたとこにあるって言いたいんだろうけど
それってみんな求めてるのか謎だし、こいつ映像やら脚本でそれを超えようとしてんだろ?
それこそノンゲームじゃねーか・・・

発言するのもプロモのうちなんだろだろうけど
自分の首どんどん絞めてるってだれかおしえてやれよ

82: 2018/02/10(土) 14:41:23.69 ID:62IvMPX10

>>66
ノーマン・リーダス曰くデススタンディングはゲーム性からして勝ち負けじゃないものになってるらしい

87: 2018/02/10(土) 14:47:01.82 ID:gTUeJhNh0

小島が言ってることってデスストは人を殺さないゲームってことじゃないよな?敵を倒すとか倒さないとかそういった構造になってないってことよね?

97: 2018/02/10(土) 14:53:04.29 ID:Xd5TiYgU0

人殺しが云々ではなくて対人ゲーが相手を負かすという根本的ルールに縛られたゲームばっかりって話じゃないの
確かにミヤホンが3dsの頃に言ってた勝ち負けのないレースゲーム作りたいって話と近いと思うわ

99: 2018/02/10(土) 14:55:16.61 ID:gTUeJhNh0

>>97
そんな感じだな
小島はそれらが棒を使う(戦って敵を倒す)ゲームでデスストは縄を使うゲームとかわけのわからんことを言ってるが

76: 2018/02/10(土) 14:21:42.29 ID:6Bhe+Ft70

それをどう見せるのか興味はあるけど…
今のところゲーム画面すら出てないしさっぱり分からん

123: 2018/02/10(土) 16:15:44.75 ID:348AH2Ye0

攻撃性を煽るゲームしか売れんのは人間の本質がそうだからだよな

193: 2018/02/11(日) 00:25:55.36 ID:3WVDbxGP0

ゲームは大雑把に
・人間やキャラクターを操って、もしくはそれらに成り代わって、仮想の世界を楽しむもの
・記号や言葉を使って、抽象的な思考、動作を楽しむもの
・この2つを組み合わせたもの
これしかない(と思う)

もっとこう、4次元的なゲームは作れないものだろうか

167: 2018/02/10(土) 20:03:45.57 ID:Ibp/JRj00

映画史やゲーム史をその始まりから踏まえて新たな一歩を付け加えようとする小島監督は
根っからクリエイターなんだよな。

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